(no subject)
Dec. 3rd, 2015 03:01 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
polet_fantaziiНа некоторые вопросы у меня совсем нет ответов.
В последнее время очень принято говорить про то, что все травмы из детства, что мы такие одинокие/несчастные/пьющие/неуспешные - да что угодно подставьте - потому, что нас недолюбили, на нас слишком рано взвалили бремя взрослости, бремя эмоциональной ответственности за родителей, нам недодали.
И вот в чем-то это очень, очень верно.
Я вспоминаю некоторые примеры из собственного детства - и мало того, что все во мне тут же щетинится защитой, но я и вправду не понимаю тех методов воспитания. Один из примеров: иду я по горному маршруту. Весна, солнце, тепло, но под ногами кое-где снег, подтаявший и скользкий. Я спускаюсь вниз по заснеженному склону очень-очень осторожно. А рядом семья, родители и два пацана. И вот один из пацанов скорость не рассчитал, и заскользил по этому снегу. Упал, коленку ободрал, заплакал. И мать тут же прыжком к нему. А я совершенно рефлекторно голову вжимаю в плечи - "Ой, только не бей, ему же и так больно, не бей!"
Мать допрыгивает, поднимает ребенка, целует его, обнимает, и я выдыхаю. Я, наконец, начинаю воспринимать все головой, а не вбитыми в меня рефлексами. Теми, где упал - так тебе и надо, получи еще, в следующий раз будешь осторожнее. Когда чужой ребенок падает, мое подсознание кричит - "его сейчас будут за это бить". Ну, воспитание, наверное, да. Своих-то я не била, а так же точно поднимала и обнимала. Где-то оно все сидит в наших головах, и полученое, и неполученое, как-то оно формирует многие реакции.
Но вот если вспомнить историю, она ведь была куда жестче к детям, чем наши родители когда бы то ни было были к нам.
В Диккенсовской Англии четырехлетки толкали тележки с углем в шахтах. Многие умирали, остальные получали копеечку на пропитание. Четырехлетки, Карл!
В дореволюционной России если тебе лет шесть, то ты в ответе за маленького брата или сестру. По-настоящему в ответе, на весь день, и покормишь, и присмотришь - ты большой. Хочешь гулять - гуляй, но с братишкой на закорках.
В любом хозяйстве с живностью ребенок будет кормить кур или что там ему по силам, с самого раннего возраста. И никакой идеализации детства, никакой долюбленности-недолюбленности, обычный ход вещей. Если ты выжил, ты помогаешь семье тем, чем можешь, как только можешь. Никаких тебе "детство должно быть детством".
А дворянство? Вспомните литературу - гувернантка приводит детей к маман утром и вечером, для поцелуя, с отчетом о том, как себя вели, как учились, в чем провинились. Потом маман их отсылает в детскую слабым движением руки.
Кто из этих детей был долюблен? Почему у них не было жестоких проблем с самоидентификацией? Почему они нормально функционировали в обществе? Что заменяло им любовь? Религия? Жесткая иерархия и структура в обществе и семье?
Ну да, женщины страдали истерией. Но официальная версия объясняет это сексуальной неудовлетворенностью, а вовсе не родительской недолюбленностью.
Да, были мужчины-садисты и алкоголики, а то сейчас их нет. И не было ни терапии, ни процесса нахождeния внутреннего ребенка, ни коучинга, ничего.
Все, кто хотел выйти замуж, выходили замуж (почти). Все как-то находили себя, или, по крайней мере, не страдали, что не могут найти себя. Ну, мне так кажется.
Скажите мне, что вы думаете по этому поводу. А то мне иногда кажется, что мы слишком зацикливаемся на этой недолюбленности и всем том, чего там наши родители нам якобы недодали. При том, что люди моего поколения были, пожалуй, первыми, кому не обязательно приходилось пахать на благо семьи с детства. Я 65 года, если что.
В последнее время очень принято говорить про то, что все травмы из детства, что мы такие одинокие/несчастные/пьющие/неуспешные - да что угодно подставьте - потому, что нас недолюбили, на нас слишком рано взвалили бремя взрослости, бремя эмоциональной ответственности за родителей, нам недодали.
И вот в чем-то это очень, очень верно.
Я вспоминаю некоторые примеры из собственного детства - и мало того, что все во мне тут же щетинится защитой, но я и вправду не понимаю тех методов воспитания. Один из примеров: иду я по горному маршруту. Весна, солнце, тепло, но под ногами кое-где снег, подтаявший и скользкий. Я спускаюсь вниз по заснеженному склону очень-очень осторожно. А рядом семья, родители и два пацана. И вот один из пацанов скорость не рассчитал, и заскользил по этому снегу. Упал, коленку ободрал, заплакал. И мать тут же прыжком к нему. А я совершенно рефлекторно голову вжимаю в плечи - "Ой, только не бей, ему же и так больно, не бей!"
Мать допрыгивает, поднимает ребенка, целует его, обнимает, и я выдыхаю. Я, наконец, начинаю воспринимать все головой, а не вбитыми в меня рефлексами. Теми, где упал - так тебе и надо, получи еще, в следующий раз будешь осторожнее. Когда чужой ребенок падает, мое подсознание кричит - "его сейчас будут за это бить". Ну, воспитание, наверное, да. Своих-то я не била, а так же точно поднимала и обнимала. Где-то оно все сидит в наших головах, и полученое, и неполученое, как-то оно формирует многие реакции.
Но вот если вспомнить историю, она ведь была куда жестче к детям, чем наши родители когда бы то ни было были к нам.
В Диккенсовской Англии четырехлетки толкали тележки с углем в шахтах. Многие умирали, остальные получали копеечку на пропитание. Четырехлетки, Карл!
В дореволюционной России если тебе лет шесть, то ты в ответе за маленького брата или сестру. По-настоящему в ответе, на весь день, и покормишь, и присмотришь - ты большой. Хочешь гулять - гуляй, но с братишкой на закорках.
В любом хозяйстве с живностью ребенок будет кормить кур или что там ему по силам, с самого раннего возраста. И никакой идеализации детства, никакой долюбленности-недолюбленности, обычный ход вещей. Если ты выжил, ты помогаешь семье тем, чем можешь, как только можешь. Никаких тебе "детство должно быть детством".
А дворянство? Вспомните литературу - гувернантка приводит детей к маман утром и вечером, для поцелуя, с отчетом о том, как себя вели, как учились, в чем провинились. Потом маман их отсылает в детскую слабым движением руки.
Кто из этих детей был долюблен? Почему у них не было жестоких проблем с самоидентификацией? Почему они нормально функционировали в обществе? Что заменяло им любовь? Религия? Жесткая иерархия и структура в обществе и семье?
Ну да, женщины страдали истерией. Но официальная версия объясняет это сексуальной неудовлетворенностью, а вовсе не родительской недолюбленностью.
Да, были мужчины-садисты и алкоголики, а то сейчас их нет. И не было ни терапии, ни процесса нахождeния внутреннего ребенка, ни коучинга, ничего.
Все, кто хотел выйти замуж, выходили замуж (почти). Все как-то находили себя, или, по крайней мере, не страдали, что не могут найти себя. Ну, мне так кажется.
Скажите мне, что вы думаете по этому поводу. А то мне иногда кажется, что мы слишком зацикливаемся на этой недолюбленности и всем том, чего там наши родители нам якобы недодали. При том, что люди моего поколения были, пожалуй, первыми, кому не обязательно приходилось пахать на благо семьи с детства. Я 65 года, если что.
no subject
Date: 2015-12-04 11:53 pm (UTC)Пожалуй, да, это было нечутко , как вы говорите, по отношению к нам обоим.
Пожалуй, не стоит и упоминать о том, что избивать меня было гораздо более обыденнным событием, и до, и после. Хуже всего, вспомнимая, вижу , было то, что я крепко знала: НЕЛЬЗЯ ни с кем об этом говорить, а меньше всего с отцом.
Гуры аутотренинга раньше говорили модно "возьмите себя в руки", "развивайте волю". Сейчас говорят "прокачивайте и наращивайте ресурс", , "мойте жопу", как выразились вы.
Ну, все это камлание в пользу бедных. Советы как касторка, знаете, да.
В глобальном плане, о родительской чуткости и чтО она роляет, начали задумываться, когда появилось понятие прав человека как таковояе. Понятие, что ребенок - ТОЖЕ! - человек и понятие прав ребенка; когда появилась впервые за историю человечества, не в виде размытой абстракции, а в виде обязательного руководства к действию, максима: "нельзя абузить слабых"
До того считалось вцелом: "не удавили, а ДАЖЕ кормили: скажи спасибо родителям", ну вы поняли, вы примерно так и рассказали.