polet_fantazii: (Default)
[personal profile] polet_fantazii
Вот, допустим, он просит ее выключать свет на кухне, выходя. А она все никак. И они на этой почве ссорятся.



Не, ну я знаю, что у вас такого не бывает никогда, поэтому он и она, посторонние такие.
В очередной раз он заходит и страдальчески так говорит - "Ну когда ты уже научишься за собой свет выключать?" А она в ответ - "ты меня не любишь". Или "Когда ты полочку в ванной прибьешь, с детьми начнешь гулять, принесешь то, не знаю что". И понеслось.
Из реальных фактов - свет в кухне остается включенным, пока он сам не выключит. Это не долго и не сильно дорого, копейки в месяц. Но его бесит. Причем он не знает, почему бесит, но если его припереть железными фактами - дорогой, я жгу света на Х копеек в месяц, ты на пиво в двадцать раз больше тратишь, он, скорее всего, разозлится еще больше. И даже если она пообещает на эти копейки мороженого не доесть, он все равно будет злиться.
Допустим (заметьте, я это просто высасываю из пальца, мне хочется побаловаться) настоящая причина его раздражения в том, что он неуверен в своих талантах, боится, что его уволят, при этом сильно устает на работе и считает, что такой ад достоин хотя бы уважения. Допустим, он основной добытчик в семье. И он сам этого не обязательно понимает, но ему кажется, что она просто проявляет неуважение к нему, разбазаривая копейки.
Допустим, она жила в детстве в доме с тараканами. Я-то точно жила, я помню - заходишь на кухню, свет включаешь, а там - порск такой и черный ковер быстро рассасывается, почти так же быстро, как исчезает тьма, но чуть медленней. Только отдельные ленивые таракашки остаются - ну или самонадеянные. Я была юным натуралистом, и меня такое не травмировало, а она, допустим, более нежной закваски. И она этого не помнит, но до сих пор боится, что если зайти на кухню и свет там включить, то будет что-то страшное. Проще его не выключать вообще, тогда все будет хорошо.

И вот что им, спрашивается, делать?
Допустим, он подходит к ней в очередной раз и меняет тактику - "Дорогая, мне будет очень приятно каждый раз, когда ты будешь выключать на кухне свет". Она не замечает перемены тактики и чего-то там отвечает по-накатаному.
А он говорит - "Милая, пожалуйста, повтори, что я сейчас сказал". Она смотрит на него - ну, сами представьте каким взглядом - и говорит - "Ты сказал, что я никогда не выключаю на кухне свет".
А он ей - "Нет, я совсем не то сказал. Я сказал, что мне будет очень приятно каждый раз.. бла-бла"
До нее доходит, она повторяет.
И вот если бы у нее не было фобии, она, возможно, вспомнила бы в следующий раз. Ну или еще через раз. Со временем научилась бы - главное, чтобы запрос был поставлен не в конфликтной форме, а вежливо.
А вот что с фобией делать, я не знаю. То есть, ей нет проблем свет выключить, она его включить боится. И если она это осознает, то они смогут поговорить об этом. А вот если нет, то, наверное, надо им на семейную терапию пойти. И, допустим, они там все про себя выяснят - и про уважение, и про тараканов.
И тогда, возможно, состялся бы такой диалог: "Дорогой, я знаю, что ты любишь, когда на кухне выключают свет. Но меня-то ты любишь еще больше! Я не выключаю свет не со зла, а из-за тревожности. Ты хороший работник, ты много зарабатываешь, ты ведь можешь позволить мне такую мелочь, чтобы я чувствовала себя спокойно".
Это вот такой у меня был поток сознания.
Прошлый пост закончился одним баном и одним отфрендом, посмотрим, что будет с этим :)
(deleted comment)

Date: 2015-03-06 06:33 pm (UTC)
From: [identity profile] ab-dachshund.livejournal.com
Ну если в двух словах - менять надо или то, что раздражает, или свое отношение к этому. В смысле, полюбить разбросанные носки.

Отношения могут быть близкими почему-то еще. Есть же огромное количество причин любить друг друга без учета носков.

Date: 2015-03-06 08:43 pm (UTC)
From: [identity profile] 00000001.livejournal.com
Я не согласна, я думаю менять надо то, что плохо. И не надо начинать считать хорошим то, что плохо. Это ложная терпимость и ложная дружба, я так считаю.
Я бы предпочла друга, который вломит мне по первое число, если я стану превращаться в г, а не того, кто будет смотреть, видеть как я превращаюсь в г и мило улыбаться , лишь бы не испорить со мной милое отношение.

Да, могут. Я и говорю тоже, что дело не в носках, а в отношении.

Date: 2015-03-07 07:12 am (UTC)
From: [identity profile] ab-dachshund.livejournal.com
Да это мы решили - что хорошо, а что плохо. Как в анекдоте "Семен, говорят ты к моей жене ходишь? Нехорошо это - Вас, Ивановых, не поймешь. Она говорит - "хорошо", ты - "нехорошо".

Есть вещи, плохость которых мы переоцениваем. Я понимаю, плохо "с бомжами сравнивать", но есть мужья куда хуже. А это всего лишь разбрасывает носки. Зато любит, хвалит стряпню и не гуляет. А мог бы собирать носки - но пить.

Представьте, что у него три недостатка - носки, пьянство и бабы. Исправить можно только два.

Date: 2015-03-07 11:59 am (UTC)
From: [identity profile] 00000001.livejournal.com
Ну да, а я вообще деспот :) Но надо же кому-то решать уже.

Ну а что такого то, что мы решили, ну мы решили, можно подумать мы так уж сильно все друг от друга отличаемся, что прямо наши хорошо и плохо отличаются сильно таки.
Если бы они так отличались бы, то маркетологи бы давно повесились бы, а они только плодятся что-то и сильно процветают.

Про переоценивание плохости это конечно, и если бы валяющиеся носки были реальным злом, то меня лично с моими "недостатками" вообще надо было бы сжечь :)

Но все же все равно эта "глухота" для меня это очень странный способ коммуникации в семье. Ну то есть либо я с каким-то маньяком живу и он просто так меня 100 раз уже попросил и выговор сделал за фигню какую-то, на которую ему то и плевать, просто ему нравится меня напрягать вот... Либо человека реально это мое напрягает.
А я блин ну хоть убейте не понимаю почему мне не изменить то, что человека напрягает, если это в моих силах ?
Почему мне это просто не изменить ? Ну почему же ? :)

Date: 2015-03-09 10:34 am (UTC)
From: [identity profile] ab-dachshund.livejournal.com
А кстати, почему нет. Если половинка это приемлет или вообще нуждается...

Ну смотрите - вот мой пример. Ей нравится яркий свет, мне полумрак. Она свет зажигает, я гашу. Кто из нас должен переучиваться?

Вопрос не праздный - потому что во всяких обсуждениях семейных недостатков (в сети - ой, я такой любопытный) я ни разу не видел тезиса - что мне сделать с собой, чтобы не беситься от таких-то его/ее недостатков. Это даже в шутку не предполагается. Мы-то идеальны, это остальных надо выучить и построить.

А так - если изменить легко, то да. Но не все изменить легко, и тут я уже с оттенком оправдания процитирую местных ораторов - сегодня он просит не разбрасывать носки, а завтра что - попросит грудь увеличить?

Date: 2015-03-10 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] 00000001.livejournal.com
Никто не должен переучиваться. Если вы будете друг другу уступать и заботиться о том, что одному нравится яркий свет, а другому тусклый, то скоро начнете спорить уже кто кому сейчас утсупит ))) ( штука ).
То нагрузка распределится равномерно на вас обоих, а то, что распределится будет легким из-за чувства , возникающего от того, что кто-то рядом и заботится.

Да, конечно, не беситься от недостатков парнтера это наше все. потому что как сказал друг наш, Шантидева, если вся Земля покрыта шипами, а нам нужно ходить, то невозможно покрыть всю Землю кожей, но можно надеть сандалики.
Да и вообще в итоге вся проблема не снаружи, а внутри, в собственных ограничениях, котоыре изнутри же и разруливаются. Это да, это прежде всего.
Но недостаточно перестать беситься , нужно ещё свои недостатки исправить. Вот чё :)

Не все изменить легко. Измените то, что легко.













October 2024

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
202122 23242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 19th, 2025 10:42 am
Powered by Dreamwidth Studios