(no subject)
Feb. 25th, 2015 06:49 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
polet_fantaziiЗаписываю свои вчерашние размышления, просто так.
Околопсихологические размышления многим интересны.
Я, допустим, много думаю о своих отношениях с родителями и другими людьми и иногда результаты раздумий выкладываю публично - когда мне кажется, что кому-то это пригодится.
Интересно, что каждый раз, когда напишешь про то, что травмы идут из детства, это кого-то заденет. (Впрочем, что ни напиши, это кого-то заденет. Стоит вспомнить некоторые кулинарные или модные сообщества с их срачем). Многие читают это однозначно как "во всем виноваты родители", хотя знака равенства между этими двумя утверждениями нет и в помине. Люди видят то, что хотят видеть. По этой причине я теперь избегаю споров - они бессмысленны. Спорщики или просто спорят ради спора, или у них давно есть ответ на все про все в голове и они "точно знают". Те, кто использует пост как пищу для размышлений, обычно не спорят, а мотают на ус и думают.
Вот мои мысли на эту тему, кратко:
1. Я пишу о том, что лежит в основе моего личного опыта. Он очень своеобразен, о его деталях толком никто не знает. У меня не было претензий к родителям времен моего детства - они старались. Жестокий и трагичный разрыв отношений произошел много позже, был инициирован не мной, я до сих пор его перевариваю, потому что это для меня важно. Я бы не позиционировала это как "обида на родителей" - на этом этапе это уже не обида, пожизненно обижаться глупо и, наверное, невозможно. И да, родители сильно повлияли на то, как росли я и мой брат. Влияние было схожим, реакция разная. Брата, к сожалению, давно нет в живых. Родители дают толчок и посыл, положительный или отрицательный, а уж справляется (или не справляется) с траекторией полета человек сам.
2. Проблемы большинства действительно идут из детства. Это не значит, что родители во всем "виноваты". Наше поколение очень сильно недолюбили, я об этом столько писала, что как бы лень повторять, это было не со зла, а время было такое. Недолюбленным гораздо труднее вырасти в психологически зрелого человека. Это не значит, что "долюбленным" все упадет в руки само. Недолюбленные как раз чаще добиваются большего в жизни и карьере - они ведь привыкли лезть из кожи вон, чтобы если не похвалили, то хоть не отругали. Хуже всего бывает перелюбленным - они ни к чему не готовы и драться не умеют, им было учиться ни к чему. Но вот сфера любви и отношений дается недолюбленным труднее, не умеют они, примера у них не было, внутренняя матрица здоровых отношений не сформировалась. Все мои посты я пишу для таких недолюбленных людей, которые на данный момент заинтересованы в том, чтобы как-то изменить свою жизнь/себя. Другим это либо неинтересно, либо злит, либо интересно, но злит. Если злит, то, наверное, читать не надо.
3. Если человека сильно бесит и раздражает то, что он прочел, то ему стоит задуматься, отчего это происходит. Про себя я знаю - если я злюсь, значит я или приняла шпильку в свой адрес (а там, может, и шпильки не было, но я ее увидела) потому, что написаное отражает что-то, в чем я боюсь и не хочу себе признаться, или я проецирую сказанное на себя (я отождествляю себя с "плохим" родителем, а значит, это меня обижают. Особенно большая буря чувств будет, если я таки в глубине души не уверена, что я хороший родитель). Если не задеты ни мое отрицание, ни мои проекции, то как бы я ни была не согласна с мыслью поста, я не разозлюсь, а максимум подумаю "глупость какая написана".
Вот где-то так.
Околопсихологические размышления многим интересны.
Я, допустим, много думаю о своих отношениях с родителями и другими людьми и иногда результаты раздумий выкладываю публично - когда мне кажется, что кому-то это пригодится.
Интересно, что каждый раз, когда напишешь про то, что травмы идут из детства, это кого-то заденет. (Впрочем, что ни напиши, это кого-то заденет. Стоит вспомнить некоторые кулинарные или модные сообщества с их срачем). Многие читают это однозначно как "во всем виноваты родители", хотя знака равенства между этими двумя утверждениями нет и в помине. Люди видят то, что хотят видеть. По этой причине я теперь избегаю споров - они бессмысленны. Спорщики или просто спорят ради спора, или у них давно есть ответ на все про все в голове и они "точно знают". Те, кто использует пост как пищу для размышлений, обычно не спорят, а мотают на ус и думают.
Вот мои мысли на эту тему, кратко:
1. Я пишу о том, что лежит в основе моего личного опыта. Он очень своеобразен, о его деталях толком никто не знает. У меня не было претензий к родителям времен моего детства - они старались. Жестокий и трагичный разрыв отношений произошел много позже, был инициирован не мной, я до сих пор его перевариваю, потому что это для меня важно. Я бы не позиционировала это как "обида на родителей" - на этом этапе это уже не обида, пожизненно обижаться глупо и, наверное, невозможно. И да, родители сильно повлияли на то, как росли я и мой брат. Влияние было схожим, реакция разная. Брата, к сожалению, давно нет в живых. Родители дают толчок и посыл, положительный или отрицательный, а уж справляется (или не справляется) с траекторией полета человек сам.
2. Проблемы большинства действительно идут из детства. Это не значит, что родители во всем "виноваты". Наше поколение очень сильно недолюбили, я об этом столько писала, что как бы лень повторять, это было не со зла, а время было такое. Недолюбленным гораздо труднее вырасти в психологически зрелого человека. Это не значит, что "долюбленным" все упадет в руки само. Недолюбленные как раз чаще добиваются большего в жизни и карьере - они ведь привыкли лезть из кожи вон, чтобы если не похвалили, то хоть не отругали. Хуже всего бывает перелюбленным - они ни к чему не готовы и драться не умеют, им было учиться ни к чему. Но вот сфера любви и отношений дается недолюбленным труднее, не умеют они, примера у них не было, внутренняя матрица здоровых отношений не сформировалась. Все мои посты я пишу для таких недолюбленных людей, которые на данный момент заинтересованы в том, чтобы как-то изменить свою жизнь/себя. Другим это либо неинтересно, либо злит, либо интересно, но злит. Если злит, то, наверное, читать не надо.
3. Если человека сильно бесит и раздражает то, что он прочел, то ему стоит задуматься, отчего это происходит. Про себя я знаю - если я злюсь, значит я или приняла шпильку в свой адрес (а там, может, и шпильки не было, но я ее увидела) потому, что написаное отражает что-то, в чем я боюсь и не хочу себе признаться, или я проецирую сказанное на себя (я отождествляю себя с "плохим" родителем, а значит, это меня обижают. Особенно большая буря чувств будет, если я таки в глубине души не уверена, что я хороший родитель). Если не задеты ни мое отрицание, ни мои проекции, то как бы я ни была не согласна с мыслью поста, я не разозлюсь, а максимум подумаю "глупость какая написана".
Вот где-то так.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2015-02-25 02:59 pm (UTC)если не хочется комментариев - можно же их выключить (вон Белюшина, напр., так и делает)
или принимается только одобрямс? как-то странно все непопадающие в категорию одобрямса клеймить "спором" и намекать, что "сами такие, с чем спорят". довольно примитивно и говорит скорее о самолюбивых комплексах автора, чем о болевых точках комментаторов.
no subject
Date: 2015-02-25 03:08 pm (UTC)Думаю, автор только за :)) Чего спорить, когда все бесспорно и есть только два мнения.
no subject
Date: 2015-02-25 05:51 pm (UTC)свои комменты вытираю только если допустила фактическую ошибку.
no subject
Date: 2015-02-25 05:54 pm (UTC)no subject
Date: 2015-02-25 06:08 pm (UTC)no subject
Date: 2015-02-25 06:13 pm (UTC)no subject
Date: 2015-02-25 06:21 pm (UTC)no subject
Date: 2015-02-25 06:23 pm (UTC)Все правы.Скучно это все толочь.
no subject
Date: 2015-02-25 06:32 pm (UTC)no subject
Date: 2015-02-25 06:38 pm (UTC)Подпись: тролль.:)
Я вас поняла.
no subject
Date: 2015-02-25 06:47 pm (UTC)А вы всегда так назидательно рассуждаете,обвиняете ("раз так делаете - значит...") великодушно оправдываете, поясняете, где чья вина или не вина, рассказываете, какая вы хорошая и правильная... Или вы этого тона сами не замечаете?
Вы судия?
А вообще - давайте вы не будете отвечать. а я замолчу и свалю отсюда на фиг. Бред какой-то, а не комменты.
no subject
Date: 2015-02-25 06:51 pm (UTC)сваливайте на здоровье, сделайте одолжение
no subject
Date: 2015-02-25 06:56 pm (UTC)слетел нимб.
no subject
Date: 2015-02-25 06:58 pm (UTC)что ж вы не держите своих обещаний.
умерла так умерла
no subject
Date: 2015-02-25 07:01 pm (UTC)no subject
Date: 2015-02-25 06:56 pm (UTC)no subject
Date: 2015-02-25 06:58 pm (UTC)no subject
Date: 2015-02-25 07:01 pm (UTC)бебебебе
no subject
Date: 2015-02-25 07:02 pm (UTC)no subject
Date: 2015-02-25 06:43 pm (UTC)Точно так же нигде в посте не написано, что мое мнение верно. Если ты это найдешь, то, пожалуйста, процитируй, я исправлю.
Пассаж про бандерлогов опять-таки является творчеством.
И так к каждому посту кто-то пишет комментарии, которые меня удивляют (я не про тебя. Ты вообще редко комментируешь). На это уходит море энергии, а мне ее жалко на это тратить. Писать, тем не менее, хочется, и не под замок.
no subject
Date: 2015-02-25 06:55 pm (UTC)Может, ты не видишь, но у тебя в последнее время жутко назидательный настрой. Ты всех учишь - но при этом приемлешь только поддакивания.И это постоянно - те, кто для тебя хорош, "не спорят и мотают на ус". Я понимаю, роль бесспорного гуру - это очень приятно и иногда, в некие моменты жизни, сильно поддерживает.
Но это очень неуютно для тех, к кому ты обращаешься.
Собственно, поэтому я и не комментирую - немедленно огребешь что-то в стиле "сам дурак" - "это ваши обиды в вас говорят..." То, что у человека может быть равное по ценности свое мнение - это невозможно.
Я говорю о своих ощущениях. Они неприятные. А тут - ну, как хочешь, я не против, если ты и мне диагноз поставишь. Ты же врач, а я против врача как плотник супротив столяра. Или Каштанка.
no subject
Date: 2015-02-25 07:11 pm (UTC)Но я над этим подумаю.
Знаешь, что интересно - вот когда я про медицину пишу, то там я точно поучаю, что и как. И иногда даже назидаю. И вот никто, ну никто на это так не реагирует, как на бесстрастные в общем-то размышления об отношениях.
При том, что в постах про медицину я прямо пишу - сейчас я буду учить, а здесь я просто говорю - вот мои мысли, какие есть.
no subject
Date: 2015-02-25 08:16 pm (UTC)Ты правда - ну, понятно, что "без обид" не выйдет - но посмотри. Ведь не бывает, чтобы "весь отряд шел не в ногу". И размышления твои не бесстрастные совсем. Это вовсе не "просто мысли" - постоянно звучит именно эта назидательность ("вдруг кому пригодится", а не что-то другое). Там до фига всего, и реакция именно на эти неприятные вещи и идет. Я это вижу как, увы, тоже спец - есть такая штука, как контент-анализ по ключевым словам, методика Уинтера и еще нескольких исследователей, объяснять долго, просто я этим занимаюсь по роду научной работы, анализируя речи политиков. Ну, неважно, просто какие-то знаковые слова вылезают. Глаголы, эпитеты с четким подтекстом, конструкции и т.п.
Упаси бог от диагнозов, тут таких диагностов 3 коп. пачка. Я говорю именно о своих ощущениях, и они правда неприятные.
Я тут пока отписалась от твоего журнала, чтоб не лезть, не спорить, не злиться и не злить. У меня сейчас настроение не лучшее после недавней смерти отца, хотя вроде бы и жизнь идет своим чередом. И неохота тратить силы на пустые споры.
Ну, встретимся еще на просторах интернета когда-нибудь.
no subject
Date: 2015-02-25 06:35 pm (UTC)Я не хочу отключать комментарии - иногда мне задают вопросы, иногда говорят что-то, что заставляет меня задумываться.
no subject
Date: 2015-02-25 06:38 pm (UTC)я вот тоже задала вопросы - проигнорированные вами.
ваше право, конечно.
no subject
Date: 2015-02-25 05:48 pm (UTC)no subject
Date: 2015-02-25 05:57 pm (UTC)Но странно, когда принимается только поддакивание. А все прочее осуждается заранее. Но не может же человек только сидеть и слушать, не бандерлог же.
no subject
Date: 2015-02-25 06:13 pm (UTC)no subject
Date: 2015-02-25 06:49 pm (UTC)Твое заявление голословно и имеет негативную окраску.
Не все возражения являются спором. Если со мной будут спорить, я не буду ввязываться.
Все, с меня хватит этой дискуссии.
В нескольких комментах дважды упоминается бандерлог. Это что, модно сейчас? Я никогда не употребляю этого слова.
no subject
Date: 2015-02-25 07:00 pm (UTC)бандерлогов гипнотизировал удав Каа: "Слушайте меня, бандерлоги! Подойдите поближе!" Это всего лишь Киплинг, он давно в моде.
Ой, да черт с ними со всеми.
Давай, счастливо.
no subject
Date: 2015-02-25 07:07 pm (UTC)Давай, не пропадай :)
no subject
Date: 2015-02-25 08:15 pm (UTC)no subject
Date: 2015-02-25 08:24 pm (UTC)no subject
Date: 2015-02-25 08:27 pm (UTC)Мне очень странно, что те, которые видят поучение, не проходят мимо. Но одновременно это ведь означает, что они-то знают, в чем им видится то поучение.
Я за них не вижу этого. Они пишут - "тон", а я не ловлю ничего особенного в тоне Вашей записи.
В общем, спрашивать их про это, что ли.
Я устно иногда спрашиваю про такие вещи, а письменно - просто повода не бывает.
no subject
Date: 2015-02-25 08:33 pm (UTC)При этом я не знаю, цепляет ли их стиль изложения или суть.
no subject
Date: 2015-02-26 11:41 am (UTC)Я согласна с Вами, что раздражение, большей частью, отражает внутреннее состояние раздражающегося. И не только от прочтенного.
В свое время я обратила внимание, что больше всего меня злят в окружающих черты, присущие, к сожалению, мне самой. И тогда я воспользавалась этим знанием, как зеркалом, чтобы избавиться от них. Ну, а кроме того, поняла, что если я чем-либо раздражаю кого-то, то это от того, что он сам этим отличается, и если посмотреть повнимательнее, то можно это разглядеть. И тогда это стало меня забавлять.
no subject
Date: 2015-02-27 06:33 am (UTC)no subject
Date: 2015-02-26 11:25 am (UTC)no subject
Date: 2015-02-27 10:39 am (UTC)no subject
Date: 2015-03-01 09:46 pm (UTC)no subject
Date: 2015-03-01 10:07 pm (UTC)Интернет-собеседники иногда бывают очень такие... интересные.