эвтаназия

[polet_fantazii]

Встретила в сети критику какой-то западной страны, где как бы слишком легко пройти процедуру эвтаназии.
Вообще, проблема, конечно, интересная. Мы тут такие адепты ценности жизни, со смертной казнью никак не разберемся - поди, скажи с трибуны, что ты бы лично (кабы мог) четвертовал бы, скажем, маньяков, и все, холивар с доказательствами, что самый главный кровопийца это таки не маньяки, а ты, обеспечен.


А тут эвтаназия. Мало ли кому захочется прекратить страдания от рака, деменции, рассеянного склероза, а то и просто затяжной депрессии. Ишь.

И пойдут себе эвтаназироваться, это же просто ужас, да? Нет, чтобы вешаться втихушку забесплатно, было бы куда кошернее.

К нам на днях привезли девочку восемнадцатилетнюю из Монтаны.
Выстрел в живот. Повреждение аорты, печени, много чего еще. Попутно выяснилось, что девочка была беременна, недель двенадцать. История абсолютно всё умалчивает, но фантазия рисует детали - допустим, она ему сказала, а он сказал, а у нее и так склонность к депрессии, и вот она идет и берет ружье, коих в Монтане много...

Жить девочка будет, поскольку очень молодая. КАК она будет жить после этого - другой вопрос. Будут ли у нее вообще еще дети - сомнительно. Ее в будущем ждет инвалидность и сопутствующие проблемы.

Лет тридцать назад я видела другую дeвочку, тоже восемнадцати лет. Тоже беременную. Там было известно - она таки ему сказала, и он таки исчез, несмотря на то, что это была не дикая Монтана, а страна развитого социализма. Девочка выпила уксусной эссенции, чтобы наверняка. Осталась без пищевода. Множественные операции, стома в животе, шрамы на лице, инвалидность и печаль. А, да, беременность нежеланная осталась, не знаю, что там решили с ребенком делать - себе оставлять, или в роддоме бросать.

И случаев таких я за свои годы практики видела не только эти два, а вагон и маленькую тележку.

А вот, допустим, есть эвтаназия. А перед ней - комиссия. С психиатром, психологом, обязательным курсом лечения депрессии и реальной социальной поддержкой, если нужно. Неужели кто-то будет пить кислоту, зная, что можно (в принципе) сделать все без боли и страданий?

Ну, люди разные, может, кто и будет. С другой стороны, те, кто серьезно хочет умереть, все равно умрет. Ну так умрет с комфортом, имхо, куда лучше, чем петля или пуля. А те, кто хочет умереть по глупости, может, в процессе подготовки и передумает/излечится.

Давным-давно я читала фантастический рассказ про будущее. Ни автора, ни названия, конечно, не помню. В будущем были центры по эвтаназии (назывались иначе, конечно). Такое здание со ступеньками. Кто жить расхотел, заходит туда, идет по ступенькам. В одной из ступенек электрод, со смертельным разрядом. Чтобы наверняка, тело падает со ступенек в бассейн с кислотой.
На каком-то этапе схода по ступенькам человека начинает расспрашивать искусственный интеллект - что, да как, да почему. Человек (в рассказе это юноша) отвечает, завязывается беседа. В процессе беседы юноша передумывает самоубиваться, но искусственный интеллект чужд сантиментов - пришел помирать, так помирай, вернуться назад нельзя, этим все и заканчивается.
А если бы можно было все повернуть назад, чуть ли не с последней ступеньки? Возможно, многим людям важно, чтобы с ними хоть кто-то поговорил, возможно, только этого было бы достаточно, чтобы предотвратить трагедию? Самоубийство часто исключает этот вариант. А законная эвтаназия обязана включать в процесс разговоры и предложения помощи.

Я понимаю, что любой процесс включает в себя потенциальные злоупотребления. Но ведь на то и закон, нет? Чем лучше соблюдается закон, тем меньше шанс злоупотреблений.
В целом, я думаю, что если эвтаназия серьезно регулируется законом, причем закон подразумевает предварительное лечение депрессии и реальные социальную помощь и поддержку, то пусть лучше будет эвтаназия, чем самострел. Такое мое личное мнение.
А вы как считаете?

Comments

[kot-kam.livejournal.com]

Я считаю, что эвтаназия в штате Орегон - это круто. Я несколько лет назад читал записки мужика, который умирал от неизлечимого рака и сделал таки эвтаназию. Там в комплекте было и лечение, и обезболивание на дому, сколько надо, а не сколько доктор разрешил, и ампулы потом в клинику сдать под расчет, иначе больше не выпишут, и все прочее. А эвтаназия, скажем, в современной России - ни в коем случае. Потому что да, я согласен с теми, кто говорит, что людям просто будут предлагать альтернативу: нет, обезболивания нормального мы вам дать не можем, не положено. А вот эвтаназию - хотите? И возраст дожития заодно сократим до приемлемых для казны величин, а то, ишь, повадились доживать чуть ли не до девяноста... Поэтому в тех условиях, которые я вижу вокруг - не надо.

[fumiripits.livejournal.com]

Ну так лечение отдельно, а эвтаназия отдельно. В другом учреждении. Доктора не должны смертельные уколы делать.

[kot-kam.livejournal.com]

Во-первых, смертельные уколы должны делать именно доктора. Как минимум - люди с медицинским образованием. Это я вам говорю как человек, которому неоднократно приходилось сдавать на усыпление животных (там технология-то примерно одинаковая). А во-вторых, речь не совсем об этом. А о том, что вы приползете в поликлинику за обезболивающим или в собес за каким-нибудь необходимым вспомоществованием, а вам разведут руками и укажут дорогу в то самое "другое учреждение". И все.

[fumiripits.livejournal.com]

Для того чтобы сделать человеку укол, доктором быть не нужно. Это простейшая процедура, для которой достаточно кратенького обучения. Казнь через смертельную инъекцию требует только правильно вставить иглу в вену, дальше робот действует. Доктором нужно быть для того, чтобы проводить лечение или сложные лечебные процедуры. Убивающий доктор это абсолютный нонсенс, такие манипуляции уничтожают мотивацию работать.

[kot-kam.livejournal.com]

ОК, я не доктор, вот хозяйка журнала - доктор, более того, как раз по тому профилю, которому, в случае чего, будет поручено делать эти инъекции. Пусть она и скажет, что она об этом думает.

[fumiripits.livejournal.com]

Надеюсь, докторам этого никогда не поручат.

[polet-fantazii.livejournal.com]

Врачи как раз это делают. Хотя это сложный этический вопрос.
У нас в отделении есть специалист, известная именно разработкой этической стороны как смертной казни, так и эвтаназии.
Если вам интересно, можете глянуть (правда, английский, ну и язык врачебный).

http://doctorlib.info/anesthesiology/ethics/51.html

http://www.csahq.org/pdf/bulletin/ethics_61_2.pdf

[fumiripits.livejournal.com]

Не хотел бы я быть пациентом такого доктора. "Убийцы в белых халатах", блин.

А за ссылки спасибо.

[sol-labas.livejournal.com]

Вы всегда пациент такого врача. У всех врачей есть личное кладбище. Чем более опытный врач - тем больше кладбище...

[polet-fantazii.livejournal.com]

Описаны случаи, когда препарат шел мимо вены и быстрая летальная инъекция превращалась в многочасовую пытку.

Это не простейшая процедура, а вполне себе на врачебном уровне.
Конечно, технологии развиваются, и уже идут разговоры, что в принципе, анестезиологов можно заменить в будущем роботами, но пока что, как и с самоездящими машинами, мы не там, и еще долго там не будем.

[fumiripits.livejournal.com]

Я лежал в стационаре, медсёстры там ставят по 200 капельниц в день. Ума не приложу, что сложного в протыкании вены иглой почти параллельно её стволу.

[polet-fantazii.livejournal.com]

Попробуйте... на женщине с ожирением, старушке на стероидах с ломкими венами, на наркомане с исколотыми венами.
Я и то не всегда с первого раза попадаю на таких пациентах.

[fumiripits.livejournal.com]

Ну так и они тоже не всегда попадают. Но это техническая манипуляция, не требующая врачебной квалификации, пардон за моё дилетантство.

[parmezansha.livejournal.com]

Это в какой стране не требующая квалификации манипуляция, интересно?
В нашей стране полагается получить специальный сертификат чтобы иметь право втыкать иголку в вену. Даже не каждая медсестра имеет право это делать, а только сертифицированная, и этот сертификат надо каждые два года переполучать, заново проходить класс.

[fumiripits.livejournal.com]

Я с точки зрения здравого смысла, сути процесса. Ну как вроде вот псу когти подстричь, тоже не всегда можно угадать где начинается живая часть. И этого ни ветеринар не может знать точно, ни обычный собаковод. Ошибаются все. Простой навык, рутинная процедура. Ей богу, чувствую себя как-то неловко. Ну нафига врачебная квалификация при протыкании вены с целью убить человека?! Нужен просто простой навык. И всё. Не нужно учитывать анализ крови, анемнез и всё такое прочее.

[diesel-driver.livejournal.com]

Не могут попасть в вену с третьей попытки - пусть делают внутрикостный доступ в большеберцовую кость, как в догоспитальных протоколах.

[fumiripits.livejournal.com]

Что касается ситуации, что предложат в больнице при отсутствии гос. средств на лечение, то сейчас ситуация ещё хуже. Предлагается идти домой и умирать. А так будет два варианта: помирать медленно, или быстро.

[min-nin-na.livejournal.com]

" а вам разведут руками и укажут дорогу в то самое "другое учреждение""
в принципе они сейчас так и делают. только помирать отправляют долго и мучительно плюс вся семья в долгах потом